PAL-2017 Cарапул!!! 23-29 июня 2017г. Поддержим наших!!!

Экстрим

Шнуры.

Модератор: qwerty4ka

Шнуры.

СообщениеДобавлено: kv65 » 31 мар 2015, 20:20

Интересная и полезная информация, снимает массу вопросов.Возможно кому пригодится.
Профили нахлыстовых шнуров – Разъяснение загадок

Сегодня есть возможность приобрести нахлыстовый шнур практически для любой ситуации, которую вы сможете себе вообразить и даже несколько вариантов для ситуаций, которых вы вообразить себе не сможете. На рынке присутствует огромное количество вариантов на выбор и, надеемся, следующая статья поможет вам пройти по минному полю информации (а иногда и дезинформации).

ОК, прежде всего у нас есть два основных профиля – WF (передний вес, торпеда – weight forward) и DT (двойной конус – double taper). Рисунок ниже показывает общий вид каждого из этих шнуров.

RUS1



Для начала давайте развеем некоторые «городские легенды». Шнуры DT не лучше, чем WF для деликатной презентации приманки – на самом деле они хуже! Деликатная презентация происходит за счет длинного переднего конуса. Как правило обычный DT шнур имеет передний конус короче, чем у соответствующего WF шнура! Возьмем для примера шнур Cortland 444. По информации с официального сайта Cortland мы видим, что плавающий DT7 имеет следующую конфигурацию:




Передний кончик 15,2см (6")

Передний конус 2,44м (8')

Тело 22,25м (73')

Задний конус 2,44м (8')

Тогда как «Ракета» WF профиля имеет следующую конфигурацию:

Передний кончик 15,2см (6")

Передний конус 3,05м (10')

Тело 6,71м (22')

Задний конус 1,83м (6')

Таким образом, шнур WF имеет передний конус на 0,6м длиннее для деликатной презентации. И эта тенденция прослеживается практически всегда. Хотя есть и исключения (куда ж без них?). Шнур Rio Classic DT имеет несколько более длинный конус по сравнению с WF Classic, но если посмотреть на другие шнуры из линейки Rio, то можно обнаружить большое количество шнуров WF с более длинным, чем у DT, передним конусом.

Далее. Если на удилище обозначен 5 класс, то это означает 5 класс. Это не значит WF5 и DT6 или DT5 и WF6. Шнур 5-го класса имеет один и тот же вес, независимо DT он или WF по классификации AFTMA (класс соответствует весу первых 10 ярдов (9,14м) шнура без переднего кончика). И даже если мы пойдем дальше указанной длины, большинство шнуров WF имеют голову длиной от 12 до 14 метров, и вы не заметите ощутимой разницы в весе до длины шнура примерно в 18 метров (а есть немного нахлыстовиков, кто постоянно ловит на таких длинах шнура).

Таким образом, если на удилище обозначен 5-й или 8-й класс, то это означает одно и то же и для WF, и для DT шнуров. Но маркировка удилища носит рекомендательный характер. Шнур стандартен всегда (не считая случаев, когда ваш шнур «вне системы AFTMA», подробнее поговорим об этом ниже). Но если вам вдруг кажется, что ваше удилище лучше работает со шнуром класса, отличающегося от класса, обозначенного на удилище, то никто не сможет вам запретить использовать шнур WF6 на удилище 5-го класса, если вам так больше нравится по ощущениям.

Шнуры «вне системы AFTMA» - это нонсенс. Какой смысл иметь шнур, который не вписывается в систему, которой подчиняется весь нахлыст? Что же это означает? Удилища становятся всё жёстче и жёстче и новичок пытается загрузить (согнуть) удилище, используя соответствующий класс шнура. Что получается? Вам дают удилище 9 класса, маркированное как 7 класс (потому что быстрое удилище – это клёво), а затем вам предлагают шнур 9 класса, промаркированный как 7 класс чтобы загрузить удилище, которое «вне системы AFTMA». Так кто же хитрит? Просто пользуйтесь более мягким удилищем.

Далее давайте рассмотрим профили шнуров в общем. Если мы возьмем средний шнур WF, он будет способен справиться с 99,9% задач во время рыбалки. Это обычный универсальный шнур. Он очень удобен, если вы собираетесь ловить рыбу в реальном мире, где ситуации и условия постоянно меняются. Хотя если вы ловите только в спокойную погоду, вы можете поступиться некоторыми презентационными свойствами стандартного шнура WF, такими как «пробивание ветра» и т.д., в пользу чего-то специально предназначенного для ловли в штиль, когда вы чаще всего и ловите. Напротив, в ваших местах ловли может быть всегда ветрено и вам придется поступиться деликатной презентацией в пользу шнуров, предназначенных для заброса в штормовую погоду.



В такой ситуации из огромного числа профилей шнуров мы можем выбрать так называемые Ветровые конусы (wind tapers). К сожалению, существует два типа винд тейперов. Удлиненное шаговое сечение и сечение с коротким «уверенным разворотом». Каждый из которых является полной противоположностью другому в понятиях строения шнуров. В чем же секрет? Ниже можно увидеть, в чем различие:




rus2
Шнуры.
rus2.jpg (12.2 КБ) Просмотров: 557



Принципы работы этих шнуров абсолютно различны. Если у вас хорошо поставлен заброс, то для вас лучше подойдет первый вариант. Если же нет, вы с ним намучаетесь и будет лучше остановить свой выбор на шнуре с крутым конусом, особенно при ловле на крупные мухи.

Разница хорошо заметна на примере шнура Rio Bonefish (который аналогичен по профилю WIndcutter) и шнура Tropical Clouser. Эти шнуры имеют абсолютно противоположные профили, хотя предназначены для одних и тех же целей. Человеку с продвинутым забросом больше подойдет первый, а среднему рыбаку – второй.

Rio – не единственный проиводитель, делающий так. Cortland и многие другие также имеют шнуры противоположного сечения. Причина в том, что они работают на разных физических принципах. Если у вас хорошая техника заброса с акцентированной остановкой, первый вид шнура помогает забросу. Если же ваш стиль заброса менее эффективен, шнур с крутым конусом будет способствовать вам при забросе.

Давайте взглянем на ряд шнуров и их профилей от одной крайности до другой. Ниже мы можем видеть шнуры с радикально отличающимися профилями:

rus3



Этими шнурами сможет забрасывать любой нахлыстовик, но их конструкция предназначена для разных ситуаций.

В общем, к различным профилям нахлыстовых шнуров применимы следующие правила:

Длинный передний конус = аккуратная презентация и хороший разворот. Великолепно подходит для ролл-кастов.

Короткий передний конус = очень уверенный разворот, хорош для крупных мух.

Ступенчатый передний конус = хорош в условиях сильного ветра для продвинутых кастеров.

Длинный задний конус = легко поднимать (и делать длинные ролл-касты)

Короткий задний конус = разработан для выстрела и не очень подходит для подъема

Длинное тело = хорошо для удержания в воздухе большего количества шнура. Хорошо для длинных ролл-кастов.

Короткое тело = шнур типа стреляющей головы, обычно имеет более тонкий раннинг.

Теперь нужно уяснить, что чем дальше мы отходим от конструкции стандартного WF шнура (12 м голова, 2,5-3 м передний и задний конусы), тем меньшую универсальность мы имеем и большую жертву приносим в этом отношении. Шнуры для дальнего заброса могут лететь на 10% или даже 20% дальше, но при этом презентация будет принесена в жертву в качестве компромисса. Презентационные шнуры дадут вам деликатную презентацию, но вы не сможете забрасывать ими большие мухи.



Первое что нужно сделать при выборе шнура – определиться какие показатели критичны для вас, а какими вы можете пожертвовать, чтобы выиграть в первых. Имея в виду изложенное вы теперь имеете четкое представление о том что вам нужно при выборе специального шнура.

Предположим, вы нахлыстовик со средними навыками заброса и хотите шнур для дальнего заброса, удобный при ветре. Он предназначен для ловли на средние мухи. Таким образом вы ищете шнур с относительно коротким передним конусом, скажем 2,44м (8’) (хорошо для мелких и средних мух при среднем ветре). Также нужен подходящий задний конус для удержания шнура, смотрим на задний конус длиной 1,8-2,5м (6’-8’) или длиннее. Также вы ищете относительно тонкий раннинг. Таким образом, вы теперь можете обратиться к Google для поиска шнура с заданными параметрами, который подойдет именно вам.

Теперь предположим, что вы новичок, которому нужен шнур для ловли на большие мухи в сложных условиях, управляя как можно меньшим количеством шнура. Вы ищете крутой передний конус около 1,8 м (6’), вам нужен смещенный вперед вес головы (для нивелирования вашей несовершенной техники заброса, см. выше про Винд тейпер). Вам нужна относительно короткая голова, т.к. вы не можете держать много шнура и нет нужды в длинном заднем конусе, т.к. вы не собираетесь поднимать длинный шнур. Теперь вам остается только пойти и найти такой шнур. Хотя стоит помнить, что шнур с длинным задним конусом пригодится по мере улучшения вашей техники заброса, то есть лучше покупать такой шнур, чтобы техника улучшалась.

Представим любителя ловли кефали, который собирается забрасывать мелкие мушки в устье реки. Ему понадобится шнур с длинным передним конусом для деликатной презентации. Также ему пригодится возможность совершения ролл-кастов, т.к скорее всего в устье будут встречаться стремнины и ему придется ловить забросами «вниз и поперек». Ему нужен шнур с хорошим задним конусом на случай если ему придется удлинять заброс и нужен хороший разворот шнура при ветре. Таким образом, он ищет шнур по указанным специфиакиям на сайтах производителей.

Можно представить кого-то, кто ловит рыбу в условиях отсутствия пространства за спиной. В этом случае он ищет шнур с короткой головой, т.к. он просто не сможет сделать заброс с 12-тиметровой головой. То есть он идет и приобретает шнур с по-настоящему короткой головой и тонким раннингом, чтобы иметь возможность поднимать с воды настолько мало шнура, насколько это вообще возможно перед «выстрелом». Также он может решить сразу перейти к стреляющим головам. Но он должен помнить, что чем короче голова, тем быстрее разворот и меньше дальность заброса, которой можно достичь.

В общем случае, наиболее универсальным шнуром является длиннотелый WF шнур. Если выбираете один шнур на все случаи жизни, длиннотелый шнур подойдет для большинства ситуаций с минимальными компромиссами. Что-то с 14-тиметровой головой и 3м (10’) передним и задним конусами даст наибольшую универсальность. Это полезно знать, если у вас нет лишней тысячи долларов для покупки десяти разных шнуров.

И будьте бдительны! Есть шнуры, которые настолько узкоспециальны, что становятся практически непригодными для любого другого применения, кроме того, для которого предназначены. Но не только в этом дело! Они маркированы таким образом, чтобы скрыть этот факт. Я знаю как минимум два шнура, которые настолько отличаются в работе от того, что позволяет предположить их название, что практически противоречат описанию на их коробке! Знание о том, что делают различные профили шнуров дорогого стоит, так что вы можете почувствовать это на себе.

Также стоит сказать, что чем быстрее тонет ваш тонущий шнур, тем меньше будет эффект от конуса, так как меньше разница между телом и концом шнура. Это связано с плотностью шнура. Он гораздо тоньше, чем соответствующий плавающий шнур и невозможно получить такую же разницу по толщине между телом и кончиком. Поэтому разница в тонущих шнурах разных производителей намного меньше, чем у плавающих шнуров. Именно поэтому при выборе тонущего шнура стоит обратить внимание на другие его характеристики, такие как гладкость и износостойкость.

Во всех указанных выше ситуациях стандартный шнур WF работал бы хорошо, но специальные шнуры просто лучше подходят для конкретной ситуации. Впрочем, они не смогут сотворить волшебства и не станут заменой улучшению техники нахлыстового забросаю Помните: шнур, удилище и подлесок – всего лишь инструмент в руках рыболова и более подготовленный человек сможет использовать инструмент более эффективно, чем менее подготовленный. 50 долларов, потраченных на уроки дадут большую отдачу, чем 50 долларов, потраченные на шнур.

Карл Хатчинсон – квалифицированный инструктор FFFE и FFFUSA, практикует морскую ловлю кефали. Член Британского Клуба Нахлыстового Заброса, постоянно ловит рыбу на море в различных местах и специализируется на морской ловле лосося в Канаде.




Перевод с сайта http://ukswff.co.uk/

Переведено MickeyRu
Аватара пользователя
kv65
 
kv65
Сообщения: 1089
Изображения: 27
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 18:07
Откуда: izheysk
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: kv65 » 16 июл 2015, 22:14

Во ..... на че наткнулся : https://youtu.be/vZLZUU27El0 :sh_ok: Кто ни будь пробовал так петли делать ? Че то подозрительно просто как то.Может это шнур какой то особый , в смысле материал из которого оболочка сделана ?
Аватара пользователя
kv65
 
kv65
Сообщения: 1089
Изображения: 27
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 18:07
Откуда: izheysk
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: тимофей » 16 июл 2015, 22:25

Он же ясно сказал- "Любой шнур". Хотя доля волшебства наверно есть :D
Аватара пользователя
тимофей
 
тимофей
Сообщения: 1063
Изображения: 16
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 17:08
Откуда: Ижевск
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: qwerty4ka » 17 июл 2015, 07:59

Нифига не любой! Попробуйка шнуры топовые от SA так спаять- ничего не паяется.
Роял вульф амбуш паял- на ура паяется, но для трофейной рыбы, как то страшно просто паять. Я плюсом клеил.
Но нашел способ гораздо проще- так же сворачиваю типпет, затем монтажкой прогоняю сантиметр- полтора, и проклеиваю. Держит замечательно, в тч и болеменее трофеев.
Аватара пользователя
qwerty4ka
 
qwerty4ka
Сообщения: 229
Изображения: 20
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 06:17
Откуда: Чайковский
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: Dr.Z » 17 июл 2015, 08:53

Сам паял SA или прочитал где...?
Как хорошо,
Загодя дров нарубив,
Ночь напролет
Праздно лежать у костра
С чаркой простого сакэ!
Аватара пользователя
Dr.Z
 
Dr.Z
Сообщения: 556
Изображения: 12
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:21
Откуда: Глазов
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: qwerty4ka » 17 июл 2015, 09:55

SA SBT паял, конечно сам. Там пластик волшебный, не паяется, но очень дорогой и какчественный 3М овский, с каким то, покрытием, улучшающим скольжение. Не ломается и не трескатеся даже зимой в минус.
Аватара пользователя
qwerty4ka
 
qwerty4ka
Сообщения: 229
Изображения: 20
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 06:17
Откуда: Чайковский
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: Dr.Z » 17 июл 2015, 10:05

Ясно, прям в точку - я этот шнурок и хочу двоечку. А так тоже петли делаю с монтажкой и моментом-кристалл, сначала оболочку снимал и петля по корду, а последние прямо поверху...
Петля паянная красиво конечно , но почему-то доверия не внушает ( в самодельном варианте).
Как хорошо,
Загодя дров нарубив,
Ночь напролет
Праздно лежать у костра
С чаркой простого сакэ!
Аватара пользователя
Dr.Z
 
Dr.Z
Сообщения: 556
Изображения: 12
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:21
Откуда: Глазов
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: qwerty4ka » 17 июл 2015, 11:07

на двоечке гоняю #7 SBT, но с подрезанным передним таппером. Почему такой перегруз? Потому что под мои условия- это самый оправданный выбор- позволяет накоротке загрузить палку, когда пространства вообще нет. Даже тенкарой не решусь махать там где этой палкой удобно. Но с некоторыми ограничениями- никаких широкоамплитудных оверхэдов- в основном забросы с воды. Причем гоняю вуликов на 8 номере. Шнур #2 с большим трудом потянет огруженные стримера. Для сухарей и больших нежностей коплю на шнурок подлинее и классом пониже. Кстати, шнурок не продал еще? Я почти готов его приобрести)
Аватара пользователя
qwerty4ka
 
qwerty4ka
Сообщения: 229
Изображения: 20
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 06:17
Откуда: Чайковский
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: Dr.Z » 17 июл 2015, 13:33

Все договоренности в силе.
Как хорошо,
Загодя дров нарубив,
Ночь напролет
Праздно лежать у костра
С чаркой простого сакэ!
Аватара пользователя
Dr.Z
 
Dr.Z
Сообщения: 556
Изображения: 12
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:21
Откуда: Глазов
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: kv65 » 17 июл 2015, 15:13

qwerty4ka писал(а):Но нашел способ гораздо проще- так же сворачиваю типпет, затем монтажкой прогоняю сантиметр- полтора, и проклеиваю. Держит замечательно, в тч и болеменее трофеев.
Какой клей, точней какие клеи применяете ? ( из не дорогих желательно)
Аватара пользователя
kv65
 
kv65
Сообщения: 1089
Изображения: 27
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 18:07
Откуда: izheysk
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: Dr.Z » 17 июл 2015, 18:03

Момент Кристалл водостойкий: первый слой по монтажке, второй-через сутки .
Как хорошо,
Загодя дров нарубив,
Ночь напролет
Праздно лежать у костра
С чаркой простого сакэ!
Аватара пользователя
Dr.Z
 
Dr.Z
Сообщения: 556
Изображения: 12
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:21
Откуда: Глазов
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: kv65 » 01 сен 2015, 20:29

Кто пользовался АМБУШЕМ , подскажите : если лидер плавающий ( в оболочке ) 12-и футовый поставить , то это как то повлияет на смягчение подачи мушки? Наткнулся на отзывы : половина хвалит шнур ( возможно торгуют ими), полвина плюется, мол падает как кирпич и больше похож на падение джиги чем на нахлыстовый заброс.Кому верить. :du_ma_et: Может длинный и толстый ( в оболочке) лидер смягчит разворот? Или все же не парится,а подождать и взять проверенный ТТНФ ( нету их в наличии пока).
Аватара пользователя
kv65
 
kv65
Сообщения: 1089
Изображения: 27
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 18:07
Откуда: izheysk
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: qwerty4ka » 01 сен 2015, 20:42

Плюются те, кто презентовал этим шнуром сухие мушки. Не для этого он предназначен. У него назначение- таскать тяжести. Это что то среднее между скагитом и сканди. Очень уверенно тянет тяжести в любом классе, бы в 5м классе, перешел на свитч, взял в 7м классе. Очень нра!
Пользую его как с короткими лидерами, порой это кусок лески 1,5м, порой с лососевыми пололидерами 15фт. На мушках обсуждалось.
Думаю комфортнее будет с 10ти-12ти футовыми, но это личные очучения. С 15ти футовым Д петля чуть поболее должна быть, чем с более короткими, ну это и логично.
Вообщем вывод такой, зачем вам нежности, если берете данный шнур, он не для этого нужен. ТТНФ тоже клевый, но он больше для нимф чем для огруженых стримеров. На коротке, в стесненых условиях, когда места вообще нету, даже для д петли есть только метр справа, и надо кинуть тяжелый стример- выбор очевиден. Если место позволяет, и швырнуть надо нимфу, то можно его же (амбуш) но с оговоркой на длинный полилидер, если нимфа не тяжелая, то можно и ТТНФ.
Аватара пользователя
qwerty4ka
 
qwerty4ka
Сообщения: 229
Изображения: 20
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 06:17
Откуда: Чайковский
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: kv65 » 01 сен 2015, 20:57

В принципе мне ТТНФ очень даже нравится.Ловлю в основном на нимфы и крупных жуков, но в последнее время все больше и больше укрупняюсь и утяжеляюсь.ТТНФ пока справляется, но если и дальше процесс пойдет в том же направлении ..... Приглядываю уже удилку по мощней и чтоб кольца покрупнее ( сарделька чтоб амбушевская легко пролетала).Хотя может просто сезон нынче такой выдался ( высоководный) и на будущий год опять в голдхеды свалюсь.Вот и чешу репу- и хочется и колется. :du_ma_et:
Аватара пользователя
kv65
 
kv65
Сообщения: 1089
Изображения: 27
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 18:07
Откуда: izheysk
Блог: Посмотреть блог (0)

Re: Шнуры.

СообщениеДобавлено: qwerty4ka » 01 сен 2015, 21:13

Есть такое, вода нонче везде большая, сам с амбушем тока и справляюсь, длиннотелый виндкаттер двуручный только на тренировках разматывал, на практической рыбалке в этом году от него мало толку. А по поводду широких колец- у меня чем ближе к тюлпану, тем кольца к диаметру близкие к амбушу. Тем более что голова как правило находится за онным (тюлпаном), так что неудобств неиспытываю. Подумываю вообще от амбуша отказаться в пользу ТТНФ, потому что недостаток техники компенсирую тяжелым шнуром, который летит андерхэндом. А хочется модерн спей, все дела, но для этого у меня виндкаттер. Хочется что то среднее. Думаю поменять на ТТНФ соответствующего класса. Хотя, с другой стороны, амбуш каждый раз спасает в стесненных, а в этом году это актуально. Вообще скагит придуман для большой воды. Может пригодится видео, рассказывающее, что это за хрень-скагит.

Аватара пользователя
qwerty4ka
 
qwerty4ka
Сообщения: 229
Изображения: 20
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 06:17
Откуда: Чайковский
Блог: Посмотреть блог (0)

Вернуться в Снасти и амуниция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1